תמלול:
ענת דוידוב : עכשיו נדבר על החוק – חוק הפיקוח על מעונות היום, שהוא דבר טוב, אבל כנראה שיש בו יותר מדי חורים, ותיכף ננסה לבדוק מה קורה בדיוק. עידית צולמן, ראש התוכנית להכשרת גננות פרטיות במכללת לוינסקי לחינוך. שלום עידית.
עידית צולמן : שלום.
ענת דוידוב : אז קודם כל למה זה טוב? סוף סוף זה קורה.
עידית צולמן : קודם כל אני מברכת שגיענו ליום החשוב הזה. זה טוב, כי עד היום במדינת ישראל ילדים כאילו נולדו בגיל שלוש.
ענת דוידוב : הממ…
עידית צולמן : ועד גיל שלוש – הכל היה מופקר…
ענת דוידוב : הייתה הפקרות. נכון…
עידית צולמן : הייתה הפקרות.
ענת דוידוב : הזכרתי קודם… בדיוק, הזכרתי קודם את יסמין קווינטה הקטנה בת השנה, שהגננת אם אפשר לקרוא לזה גננת – פשוט נשכבה עליה, חנקה אותה ו… עד שזה לא קרה, היא המשיכה לקשקש בטלפון שלה ו… וחיכתה שזה יקרה. ו… ואסור שזה יקרה!
עידית צולמן : נכון.
ענת דוידוב : אממ… זהו. עכשיו איפה הבעיות שאת רואה בתוך הדבר הזה? בכל זאת…
עידית צולמן : אממ… תראו – החוק עבר אחרי… אני אישית פעילה כבר שתיםי-עשרה שנה, ואני יודעת שכבר ארבע-עשרה שנה מנסים להעביר את החוק. אני חושבת שיש שלוש-ארבע בעיות עיקריות בחוק, והחוק… הבעיה הגדולה ביותר היא שהחוק נמצא בידיים של משרד הרווחה.
ענת דוידוב : כשצריך לומר ששר הרווחה חיים כץ וחברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, הם אלה שהובילו את הדבר הזה, את החוק הזה.
עידית צולמן : אוקיי. אני לא… אני… אני פשוט… אני פשוט רוצה להדגיש ולומר…
ענת דוידוב : אז איפה את רואה את הבעיות? למה… למה… למה כשזה קשור למשרד הרווחה – כלומר איפה את רואה את המוקש פה?
עידית צולמן : אני… כי אנחנו… כשאנחנו מדברים על חינוך וטיפול איכותי. חינוך צריך להיות בידיים של משרד החינוך.
ענת דוידוב : אהה. נכון.
עידית צולמן : לא יכול להיות שעד גיל שלוש ילד נמצא במשרד אחד, ובגיל שלוש פתאום הוא עובר למשרד אחר. קודם כל גם מבחינה כספית – אני חושבת שזה בזבוז של כספים, ביורוקרטיה מיותרת, ואין צורך! פשוט אין צורך.
ענת דוידוב : מה אם עכשיו…?
עידית צולמן : אני רוצה ששר החינוך יקבע את איכות החינוך שהילד, הנכד שלי יקבל…
ענת דוידוב : האמת היא שאת צודקת לחלוטין, ו… ונכון, ושר החינוך יודע שיש אליו הרבה מאוד פניות בנושא הזה. בינתיים זה שם. מה עם הכשרה?
עידית צולמן : אממ… יש לי… יש לי… זו הנקודה השנייה. אני לא… ההכשרה שמקבלים היום היא רדודה ביותר, אם בכלל.
ענת דוידוב : למה?
עידית צולמן : רוב האנשים לא מוכשרים. יש היום הרבה מאוד… אממ… כבר, לפחות במכללת לוינסקי כבר שמונה שנים הרמנו את הכפפה, ויש הרבה מאוד אנשים שעובדים במקומות פרטיים איכותיים, שמכספם המלא באים ללמוד ולקבל הכשרה ברמה אקדמית. אבל ההכשרה שניתנת היום במשרד הרווחה, היא לא ההכשרה שאנחנו היינו רוצים שיקבלו אנשי המקצוע שמטפלים בתינוקות הללו.
ענת דוידוב : כלומר אי אפשר לסמוך על המטפלות האלה, זו בעצם השורה התחתונה.
עידית צולמן : אני… אני חושבת שמי ש…
ענת דוידוב : אם זאת… אם זו רמת ההכשרה…
עידית צולמן : בדיוק…
ענת דוידוב : אז אי אפשר לסמוך על המטפלת!
עידית צולמן : לא. אני חושבת שהדבר הראשון שצריך לשים עליו את הפוקוס, זה על ההון האנושי. ואנחנו צריכים ללמוד מפינלנד, שהיא נחשבת לאחת מערכות החינוך הטובות ביותר…
ענת דוידוב : הממ… נכון.
עידית צולמן : שכמעט ואין שמה פיקוח! אבל מי שמטפל שמה בתינוקות, יש לו לפחות תואר ראשון, ולרובם גם תואר שני.
ענת דוידוב : כן, ושם…
עידית צולמן : כשהבן אדם לומד…
ענת דוידוב : אני אגיד לך מה ההבדל גם. שם גם מורים, גננות – כלומר אנשי הוראה, הם בסולם ב… בטופ של סולם השכר.
עידית צולמן : נכון.
ענת דוידוב : ולכן גם הולכים האנשים הכי טובים, וגם דורשים השכלה מסוימת…
עידית צולמן : אז… אז זה בדיוק מה שאני אמרתי! זה העניין.
ענת דוידוב : כן.
עידית צולמן : כשההכשרה היא רדודה, אז גם השכר הוא רדוד. ואנשים לא רוצים להגיע!
ענת דוידוב : אוקיי, בואי נדבר עידית לסיום…
עידית צולמן : אני… אני צופה…
ענת דוידוב : אני… יש לנו עוד דקה, אז אני רוצה לסיום להתעכב על עוד דבר אחד – וזה הנושא של מחסום מספר שבע – שבעה ילדים, פחות מזה זה סיפור אחר…
עידית צולמן : שישה!
ענת דוידוב : שישה.
עידית צולמן : שישה.
ענת דוידוב : אוקיי…
עידית צולמן : מעל שישה ילדים… זאת עוד בעיה! אני… אני צופה בזה בעיה מאוד גדולה… בעיה ואולי לא בעיה.
ענת דוידוב : תסבירי לנו מה המחסום פה. כאילו מה? איפה המוקש כאן?
עידית צולמן : יש פה מוקש… המוקש הוא שכל מי שירצה, יפתח מסגרת. יכול להיות שהן תהיינה מסגרות מעולות, אבל יכול להיות שהן תהיינה גם מסגרות מאוד גרועות, והן לא יהיו תחת שום שום שום פיקוח והדרכה!
ענת דוידוב : כלומר רק מעל שישה ילדים יש פיקוח. כל מה שמתחת – אין פיקוח.
עידית צולמן : עכשיו צריך לדבר על עוד דבר. אני פונה להורים. החוק הזה מאוד מאוד מאוד מאוד פספס את כל העניין של אסדרה של של המימון של הגנים הפרטיים…
ענת דוידוב : רגולציה… אהה…
עידית צולמן : הגנים הפרטיים שיושבים בתוך בתים פרטיים, לא… תהיה להם בעיה מאוד מאוד גדולה להוציא את כל האישורים ל… לאישור חורג. זה יעלה הון של כסף, הרבה מאוד גנים או שהם ייסגרו או שהם יגלגלו את כל ההוצאות על ההורים, ואז מה שנראה זו תהיה עלייה מאוד גדולה בשכר… בשכר של… בשכר הלימוד שגם ככה הוא מאוד יקר במדינתנו…
ענת דוידוב : נכון.
עידית צולמן : ורוב הכסף שהוצע פה בחוק הזה, של מאתיים שמונים מיליון – הוא הוצא לפיקוח, במקום – אני אומרת – במאתיים שמונים מיליארד הייתם הופכים קצת את הפרמידה, משקיעים את זה בהכשרה איכותית ובתגמול!
ענת דוידוב : אוקיי…
עידית צולמן : ואז היינו רואים – אני חושבת שהיינו רואים משהו אחר.
ענת דוידוב : תוצאות יותר טובות. עידית צולמן – ראש התכנית להכשרת גננות פרטיות בלוינסקי, תודה רבה.
עידית צולמן : תודה לכם.
ענת דוידוב : עדכון תנועה.